レイアウトの提案は編集試験場にて。

　

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  • なんか違和感あるな。前の形のほうが読みやすいし戻してほしい。平日にレスバする暇人だけで短期間で勝手に決めないでくれ。 -- 2024-10-05 (土) 19:00:59
    • 1日でいきなり変えるのは拙速すぎだし、1週間くらい様子見ておくべきだな。後で差し戻しておきます -- 2024-10-05 (土) 19:06:18
      • 様子を見るのはこの状態においてです。 -- 2024-10-05 (土) 19:20:36
  • 差し戻しました。議論中であることの誘導も追加しています。 -- 2024-10-05 (土) 19:14:47
    • 短期間って、5日間にわたって議論されてたんですよ。差し戻しを却下します。反論があれば5日間のうちにいうべきです。 -- 2024-10-05 (土) 19:17:00
      • そのうえで、元のレイアウトがいい(私もあちらの方が好きですが)というのなら、そちらを改めて議論してからです。 -- 2024-10-05 (土) 19:24:10
  • 編集内容議論なので、編集内容議論にコメントを移しました。 -- 2024-10-05 (土) 19:25:21
  • Menubarは変えない人なんですね。昨日もそうでした。ずっと未完分離に固執してた人、いい加減に自分の思い通りにならないからといって、妄想上の本心を攻撃したり、理由なく差し戻したりするのをやめなさい。荒らし行為です。 -- 2024-10-05 (土) 19:29:46
    • 意味が分からん。自分のコメント以外は全部同一人物でタイマンしてるとでも思ってるのか -- 2024-10-05 (土) 19:35:09
      • 別人ならば、5日間の議論に一切参加せず、議論がまとまって変えられてからひっくり返さないでください。貴方が思っているほど短期間の議論ではありませんでした。 -- 2024-10-05 (土) 19:39:01
      • 土日を挟まない5日間なんて、毎日wikiに張り付いてる暇人しか参加できんやろ。世の中には土日しか十分にネットする時間ない人もいるんやで。 -- 2024-10-05 (土) 20:32:05
      • 議論がまとまり、編集されたのは土曜日の13時でしたよ。 -- 2024-10-05 (土) 20:39:14
      • 土日しか十分にネットする時間ないような人が、全員土曜の0時～13時に余裕持ってアクセスできると思ってるような頭がおめでたい人なのか？ -- 2024-10-06 (日) 04:06:30
  • AARのレイアウトが周知期間もなく強引に変えられていたので差し戻し。少なくとも変更議論が行われていることの周知と、議論に2週間ほど時間を置くことは必要でしょう。編集試験場/AARが見やすくなるかもでも否定的なコメントが出ているし、現状で拙速な変更が許されるほど変更に賛同を得ているとは言い難いと思います。 -- 2024-10-06 (日) 17:51:15
    • 個人で勝手なルール・期間を設けて後出しで編集することに正統性はありません。少なくとも、その2週間という期間や周知について、十分な合意が行われてから差し戻してください。一方的な変更は荒らし以外の何物でもありません。 -- 2024-10-06 (日) 17:55:48
      • 参考までに、各国戦略のテンプレートを変更する場合は2週間程度議論した後、さらに2週間程度の周知期間を置いてから変更が行われました。一般論としても賛否両論が出ている中、議論を無視して拙速かつ強引に変更するのは非常識です。 -- 2024-10-06 (日) 18:05:05
      • 差し戻したもものがまた無断変更が行われているようですが、昨日強行編集された方と同一人物でしょうか？昨日強行編集を謝罪し再発防止を約束したのは何だったのでしょうか。 -- 2024-10-06 (日) 18:06:19
      • 議論が行われた際にも賛否両論ありましたが、そのつど変更に変更を重ね、妥協に至って変更がなされました。議論が無視されたわけではありません。 -- 2024-10-06 (日) 18:07:55
      • 上記の編集試験場/AARが見やすくなるかもを見ましたが、合意が取れているとは言い難いようですね。妥結が行われた形跡が見えないのですが。 -- 2024-10-06 (日) 18:10:13
      • そして、議論期間に関わらず、合意がなされたという点が重要であります。先日時点では議論がまとまっていませんでしたが、少なくともこの変更が行われた時点ではまとまっていました。ここから変更を加えるのならば、その旨を議論してからすべきです。 -- 2024-10-06 (日) 18:10:41
      • 「妥結が行われた形跡が見えない」ですか?本当に? -- 2024-10-06 (日) 18:12:33
      • 平日の人が少ない時間帯に、議論が行われていることに気付き、その場で参加していたごく少数の人間だけで決めたことは、合意とは呼べませんよ。そういう少数の独断専行を避けるために通常は議論の存在を周知した上で、ある程度時間を取っての議論を行うものです。 -- 2024-10-06 (日) 18:13:18
      • 妥協に至り、編集がなされたのは土曜日の13時でしたよ。 -- 2024-10-06 (日) 18:14:15
      • 兎も角、あなたは編集合戦をやめなさい。そもそも、少数か多数かなどと、ipアドレスも見られないのにわかるはずがなく、単に言いがかりです。土日に議論している人が平日の人と同一でないなどと、そのような根拠を示せるのですか? -- 2024-10-06 (日) 18:16:19
      • ということは、短期間の議論かつ少数の独断で強引に変更したということになりますね。 -- 2024-10-06 (日) 18:16:39
      • なお、平日と土日のアクセス数、「現在」はほぼ1-2人しか変わりありません。 -- 2024-10-06 (日) 18:17:47
      • あのさあ。今はとりあえず試してみてブラッシュアップしていく校庭に入ってるから、そういうしょうもないことで言い争ったり差し戻しだとかしないで欲しいんだ。 -- 2024-10-06 (日) 18:18:52
      • 貴方の言う「短期間」「少人数」には何の根拠もありません。繰り返しますが、編集合戦をやめなさい。一方的な現状変更を認めることはできません。 -- 2024-10-06 (日) 18:19:28
      • 一方的な現状変更を仕掛けている人が、「一方的な現状変更を認めることはできません」と呼びかけるのは何かの冗談なのでしょうか。 -- 2024-10-06 (日) 18:20:55
      • 比較してみましょうか。変更の議論は5日間にわたって行われましたが、あなたの差し戻しは何の議論もなく行われました。しかも変更があってから1日後に、何の周知もなく。 -- 2024-10-06 (日) 18:21:57
      • どちらが一方的でしょうか? -- 2024-10-06 (日) 18:22:24
      • 平日の短期間の議論だけで変える方が明らかに一方的 -- 2024-10-06 (日) 18:27:20
      • しかも全然合意取れてないし -- 2024-10-06 (日) 18:27:36
      • それは...ちょっと話になりませんね。少なくとも、あなたとも皆さんとも話をしたいと思います。決めるのはそれからでしょう。 -- 2024-10-06 (日) 18:28:50
      • 一度試してみるということで合意は取れている。その後も行われている話し合いを無視して勝手に変更する方が荒らしである。 -- 2024-10-06 (日) 18:29:07
      • 本ページを変える前にレイアウトを試してみるために編集試験場が存在しているのであって、いきなり本ページを変えてしまうのは非常識ですよ。そういう事態を避けるために編集試験場が作られてるというのに。 -- 2024-10-06 (日) 18:31:15
      • 正しいとか正しいとかはもはやどうでもよくて、もうそういう流れになってるから邪魔しないでくれるかな。 -- 2024-10-06 (日) 18:33:30
      • 現状を見てみればわかる。編集合戦を仕掛けているのは他ならぬあなたの方なんだ。わかるよね。 -- 2024-10-06 (日) 18:34:07
      • いきなり本ページを変えてしまったわけではありませんよ。それは貴方も認識しているのではないですか?なにせ、新しいレイアウトはまさに、あなたのおっしゃる編集試験場にあるのですから。 -- 2024-10-06 (日) 18:34:57
      • 最初は自分の強行編集が正しかったのだと説いておきながら、劣勢になったら今度は「正しいとか正しいとかはもはやどうでもよくて」と押し通そうとするのはおかしいでしょう。 -- 2024-10-06 (日) 18:35:13
      • それ私じゃないですよ -- 2024-10-06 (日) 18:35:54
      • どう反論してもああ言えばこう言うで抵抗のための抵抗を返してくるから、流れを邪魔するなとしか言えない。 -- 2024-10-06 (日) 18:37:47
      • 一人でも不満な人が居れば編集合戦を仕掛けて、正当性がない！って言えば通ると思ったら大間違いである。 -- 2024-10-06 (日) 18:40:54
      • ちなみに現行のmenubarは話し合いとか一切無く採用されている。その時あなたは騒いだのかな？ -- 2024-10-06 (日) 18:41:47
  • 編集試験場に書くとログが流れそうなので、こちらで備忘として。AARのレイアウト変更に関して、2週間程度の議論の期間を置いてほしいという要望を無視して、強行編集と編集合戦を仕掛けている人がいます。今差し戻し対応しても編集合戦になりそうなので、後ほど差し戻ししておくこととします。 -- 2024-10-06 (日) 18:23:28
    • なお議論を目的しとたツリーではないため、このツリーでは議論もレスも行いません。 -- 2024-10-06 (日) 18:24:16
      • これをこっちに移したの、私じゃないですよ。でも、これを雑談に書くのはおかしいと思います。あと、強行編集と編集合戦という言い方、あなたは平日から議論をされている方ではないですか? -- 2024-10-06 (日) 18:26:28
    • この要望っていうのが後から出てきたものだから考慮に値しない。 -- 2024-10-06 (日) 18:34:46
  • 賛否両論あるということは承知しています。AAR統合版の方が良いという声があることも。そちらで意見がまとまるのならば、そちらにすればいいとも思います。いずれにせよ、話し合った後に決めることです。 -- 2024-10-06 (日) 18:30:48
  • 論敵よりも観衆に向けて訴えかけるべきだよ。無茶苦茶なこと言って論敵は根負けさせられるかもしれないが、観衆はちゃんと見ている。 -- 2024-10-06 (日) 18:44:33
  • 以前のレイアウトのページが消されていたので復活させました。2週間後まで、どのような意見・目的をお持ちであっても、急に消したりはしないようにお願いします。 -- 現行に編集したもの 2024-10-08 (火) 01:17:17
    • 意味が解りません。このコメントを消す理由もないはずですし、差分に残りますよ。無意味です。やめなさい -- 2024-10-08 (火) 01:18:04
    • 強行編集と編集合戦はやめましょう。荒らすのは迷惑なのでやめましょう。 -- 2024-10-08 (火) 01:18:13
      • これ、変な編集をした人が言ってるんですか...?違いますよね...? -- 2024-10-08 (火) 01:27:09
    • しつこいですよ。編集合戦はやめましょう。荒らしですよ。 -- 2024-10-08 (火) 01:31:41
      • え、それ私に言ってるんですか...? -- 2024-10-08 (火) 01:33:01
    • いい加減に、議論もなく編集するのをやめてください。そもそも差分が残っているのだから、貴方がいくら編集しても無意味です。 -- 現行に編集したもの 2024-10-08 (火) 01:32:05
      • 編集合戦をしているのはあなたですよね？なぜ強行編集をするのですか？思い通りにならないと編集合戦をするのはやめましょうｗ -- 2024-10-08 (火) 01:36:55
      • 自分で強行編集や編集合戦をするなと言っていた人が、編集合戦や編集合戦をするのはやめましょうｗ -- 2024-10-08 (火) 01:49:10
  • こちらについても、今後煽りコメントする人は全て荒らしということで。 -- 2024-10-08 (火) 02:34:32
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