各種データ/外交
- 日本で清に挑む際、欧州の同盟国は簡単に見捨ててくる。動画のようにイギリスと共に対清戦ができないが何かあるんだろうか。他国が戦争目標を追加できるくらいには戦略値を残してるんだが…… --
- イギリスが清を殴りたいと思うだけの動機がない、日本と仲が悪い、あるいは清と仲がいい みたいな状況だと来ないですね。 --
- 日英仲は良好だったから動機か対清感情か……ありがとう --
- 英国だけ停戦があったり、直近の戦争で悪評を貯め込んでたりすると怪しかったりする。まぁそもそも同盟前提の攻撃戦争は戦略値を捨てる必要があるし清なら散兵を揃えるorアヘン戦争デバフ中に仕掛れば簡単にはっ倒せるよ。 --
- 臣下の併合の条件わかる人いますか？感覚的には餌もやらず長期間放置してるといつの間にかできるようになってるって感覚ですが… --
- 停戦していないかつ友好度を下げないとできない --
- 臣下を併合するのに友好度下げないといけないっておかしいよね、逆じゃない --
- 悪名って100未満ならぎりぎりセーフなんだろうか --
- 分相応の適用という意味なら疎外が条件だからそれで合ってるが、介入されるという意味なら50でも普通に敵側介入してくる --
- サンクス。やはり調子に乗って拡張すると危ないか --
- 競争という外交アクションには何の意味があるのでしょうか？ --
- 喧嘩を売る代わりに影響力がもらえます。しばらく敵対の予定だったりするのであれば入れて外交に余裕を持たせる事が出来るでしょう --
- 他国に脅威だと思われないようにするにはどうすれば良いのでしょうか？ --
- 義務を負わせるメリットって何ですか？ 使う？としたら何に使えますか？ --
- 相手に無理矢理関税同盟に参加させたり、参戦を強要できたりします。 --
- 義務を使って関税同盟に参加させるのはどこから操作できますか？ --
- 関税同盟に参加させたい国を右クリックして外交画面を開いてください。 --
- 悪名システムのおかげで、ゴムや油田の確保が難しい。 --
- 懲罰戦争自体の重みがeu4よりも全然軽いから負けないならぶっちぎっても問題ないっちゃないんだよな。どうせ同盟はいまいち仕事しないし交易切られるなら条約港もぎ取ればいいわけで特に島国の日英は本土に主力海軍斥候させてれば敗北はないから一人でで拡張戦争できる段階からガン無視でいい --
- 正直懲罰が懲罰になってないんよね。ここもテコ入れ入るのかな --
- 例えば隣国と全列強が攻撃側強制参戦になるだけでも変わる気がする --
- 懲罰戦争が緩いよね、テコ入れは入りそうな気がする --
- ナポレオンの大包囲網みたいな形式になるのが理想なのかなとは思う。このゲームナポレオン時代からやりたいな… --
- イギリス以外は前産業革命期でマニュファクチュアが殆ど..、
ということが無く、スタート時点から文明化度にかかわらず一通りの工業化テックを持ってるので、「農鉱業輸出で資本蓄積&文明化を進める二等国 VS 高価値工業製品を卸す西洋文明国 vs 製品消費地たる植民地」という１９世紀的浪漫構図が描きにくいんですよね。。
開始年代をもう少しずらして初期工場数を大幅減、かつ自給農家では生産されない"工業製品"を追加＋前提技術のアンロック状態を調整すれば良策の気配。 --
- P.S.今作のブロック経済コンセプトは素晴らしいのですが、この辺はVIC2的な"工業化に機械部品が必須 → 初期で機械部品供給できるの列強オンリー → 威信上位国から順に単一市場で買付られるので産業化&西洋化抑制プレイに興奮"、というゲームデザインは優秀だったと回顧。 --
- eu4終了が1821年だから、せめて5年明けて1826年スタートにしてほしかった...この時期ならeu4の初期君主みたいに酒まみれでまともに政務を取れないジョージ4世のせいでスタートダッシュ切れませんしw --
- 州を要求して戦争仕掛けた後要求している州が革命で分離独立しかけるとたとえ戦争当事国に復帰しても州への要求が消えるっぽい…これのせいでプロイセンに5州要求してたのに3州しかもらえなくなってしまった --
- ついでに言うと自国の分離独立や革命も同じ。反乱軍が反乱軍の反乱軍に負けると、反乱軍の反乱軍が戦争を引き継ぐくせに勝っても独立したままになる。多分反乱軍の反乱軍の領土であったことで戦争の要求相手ではないって認識されて、それで戦争の要求が丸ごと消滅してる。 --
- vic3世界のww1はロシアか条約踏み倒してドイツがブチ切れることは分かった --
- 反乱が外交プレイで折れると、反乱側についてた国と戦争になる 戦争目標の追加もできないので完全に無駄 --
- 条件付きでいいから前作みたいな要求追加が欲しくなるな… --
- 終盤は常時どこかの国を併合か傀儡化の外交を飛ばし続けるゲームになる --
- 従属国の上納の船団ってなんだろ、港の護衛の事？それとも海軍の護衛艦のことなのかな --
- 港の護衛（convoys）のこと。実際にゲーム内で市場画面を見れば一目瞭然 --
- 1.1のいくつかの変更で、AIが白紙和平に向かいやすくなるとのこと。いつまでも終わらない戦争で沈む国は減るかな。
内戦は白紙和平にはならないけど、こっちも支持率の計算の変更でちゃんと終わるようになるらしい。 --
- AI相手の戦争でもちょっとミスって首都を踏めなかったりして敵戦勝点が0のまま止まると白紙和平を提案してくるね --
- 傀儡の併合ってどこにある？関係悪化させないとダメ？ --
- その通り、関係が親愛以上の相手にはあらゆる外交プレイを始められない。なお併合できるタイプの属国なら、傀儡でも自治領でも外交プレイは臣下の併合。 --
- 宗主国（承認）で傀儡・自治領なら併合あり。 宗主国（非承認）で属国なら併合なしとなっています。 日本プレイなどで非承認時に属国を作った後、承認国になれば、属国は自動で傀儡・自治領に変化しますか？ 属国のままだと併合できないのでは？ と不安です。 --
- 答えはノー。属国が傀儡にはならない --
- その場合は属国に対して中立以下まで関係を悪化させたあと改めて傀儡化か自治領化の外交プレイを仕掛けないと傀儡/自治領にはならない。記憶にある限り悪名も据え置きだから非承認の時に属国を作るのは、属国のままにしておく気がないならあまり意味はない --
- お二人とも回答ありがとうございます。実は回答いただく前に気になって、属国を作った状態で、デバッグモードを使い認識の強要をしてみた所、属国から傀儡に自動で変わってました。デバッグなしでも試してみます。 --
- えっそうだったの!?思い込みだったか…。新しいことを知れたよ、ありがとう！余裕あったら検証結果の追記よろしくね！ --
- 認識の強要をしたところ、非承認日本の属国が、承認日本の傀儡国に自動で変更され、従属国の併合コマンドも出ました。wikiの「臣下」項目通り、承認国はそもそも属国を持てない仕様かと思われます。 --
- 既に他国がどこかの保護国になってる場合戦争以外に保護国化する方法はない？ --
- 外交プレイ一覧のリストにはないけど、汎民族主義研究後のエジプトで「アラビア統一」の外交プレイが利用できた。確認できてないので追記してないけど、エチオピア統一だけでなくすべての小国統一で同様の事由を使えるのかも？ --
- 使えない。アラビアとエチオピアは特別に定義されているだけ。 --
- 一般論として、相手の外交態度を改善していくにはどうすればいいですか？ --
- 義務行使からの戦争召還が一番確実。戦時中限定で同盟補正が入るので。それ以外だと普墺みたいなどうにもならない場合以外は地味に味方として振る舞うしかない --
- 臣下の権限以上って宗主国と臣下国両方と関係が親愛未満である必要があるんでしょうか？ --
- あと臣下の権限委譲と臣下の開放ができる国のリストがちがうんですが、条件の違いはなんですか？ --
- 権限委譲の場合は委譲される国よりランクが高くないといけないっぽい。 --
- 停戦期間が終わったのに、アメリカでメキシコに対して外交プレイできないのはなんでだろ --
- あと1州でメキシコ割譲地のジャーナルが達成できるんですが --
- 関心入れてる？ --
- はi --
- メキシコがロシアの保護国になってるのは何か関係あるんでしょうか --
- 宗主国との休戦期間が存在する場合、その臣下国に対する外交プレイが発動できなくなります ロシアとの休戦期間はありますか？ --
- イギリスプレイでフランスからブルゴーニュの独立を要求するみたいなことってできないですか？ --
- 条約港を取るメリットって正直そんなになくないですか？真に条約港使ったら中華移民流れてきたりするわけでもないですよね --
- 大量の農作物を買い上げて、自国の商品を押し付ける為のものだからね。 --
- 屈辱ってなんか上手い使い方あります？ --
- 中欧帝国路線のプロイセンがオーストリア殴る際に要求しておくと、戦後暫くは外交官を蹴られなくなるから多少は経済圏に突っ込みやすくなる。まぁ、それくらいしか思いつかないが --
- 同君連合って臣下の併合できないの？併合したい場合は一旦独立させてから配合しないといけない感じ？ --
- 悪名下げるコンソールコマンド無いのかな --
- 恩義を押し売りして悪名を下げるイベントに期待するしかない なおV1.2で融資で恩義を貰える確率が下がったのでその確率もまた下がった模様 --
- 条約港の外交戦を列強状態で未承認大国の清にしようとするとランクが高くないとできませんってなるんやけどなんで？ --
- 従属国の委譲って、対象国の更に上位国が出っ張って来ると停戦時に踏み倒されるみたい。 具体的にはシンタンに『従属国の委譲』を仕掛けて東インドと戦うつもりが、オランダも含めて倒したのに従属関係は変わらず。(賠償金や体制変更は通ってた) --
- 融資も投資もしてないのにイギリス様との関係値が８０になっていて防衛組めたんだけど、数値にマウスオーバーしても理由とか載ってないんですよね、なにが原因で手動の上限値の５０超えたかわかる方はおられるでしょうか？ --
- 貿易協定でも80まで上昇しますよ --
- 上昇中でないと何が原因かわからないね。80まで上がるのは、同盟組んでる・防衛協定組んでる・関税同盟に入ってる・↑が指摘してる通り貿易協定組んでる・参戦の見返りに融資もらってる・恩義解除、あとはNPCが自発的にしてくる融資くらい --
- イベントで恩義被る代わりに関係プラス30とかあったような --
- あれ関係改善のところ一日で関係値が動くってなってますね、直していいのかな？ --
- あ、%か。あのゲージの３パーセントならあってますね、なるほどー。 --
- なんか外交関係ここには振れ幅が-100から100って書いてあるけど、今はもっとマイナスに振れる気がするなぁ，こないだ関係改善が大変だった記憶が --
- 1.7になって従属国からの船団上納割合が変更になっているので注意。保護国は25％なので、イギリス東インドが保護国になるとまず市場アクセス割れするようになる・・・ --
- どうやったら逆懐柔で保護国化されやすくなるのか、分かりますか？ --
- 恩義ってあんまり他国に渡さない方が良いのか…まったく無益な戦争に恩義で呼び出されて泥沼に。なぜ先制側で確信がない戦争をするのか問い詰めたい --
- 実は外交戦が始まってすぐに中立宣言すれば呼び出されない。 --
- なんかたまに、知らないうちに身に覚えのない恩義を受けてることがあるけど、あれは何なんだろ。特に日本から恩義を受けることが多い。 --
- 日本は流石にわかるやろ笑 承認国かつ大国以上の条件を満たす国を対象に取るイベントで日本側が恩義を渡して関係値or技術伝播を得るやつがある。よく分からん小国から貰ってるやつは分からんのよなぁ。 --
- 孤立主義から変更する場合の制定イベントでランダムな列強（大国以上？）に恩義を負ってバフがもらえるイベントがあるから、それかもしれない --
- あー相手の承認がいらないタイプのイベントなのか。恩義の通知も来てないような気がするけど知らないうちにスルーしてたのかな。 --
- 中国と何度か戦争して領土貰ったんですが、占領地域って好きに傀儡国に出来ないんですね。満州は出来たんですけど --
- 賠償金は編入州占領してないと達成条件満たさない感じかな…?適当な離島占拠して戦争終わられたら困るから妥当な処理ではありそう --
- 1.8になってから従属国タイプが増えている？（インド帝国で外交権ないのに従属国持てるタイプとかが増えている） --
- 植民地が自治領、植民地の2階層、従属国が保護国、傀儡国の2階層に変更されてる。インドは見てないけど --
- 関税同盟の外交協定はDLCなしだと使えなかった。次のセールで買おうかな… --
- 関税同盟の機能は今は勢力ブロックの機能に統合されていて、外交協定としての関税同盟はもうないと思う。ただ勢力ブロックの機能は割と面白いからDLC買うのはおすすめ --
- そういや恩義の価値ってどっかにあったっけ --
- 関係値+30or外交アクション時の成功値+50だったはず --
- 他国の従属国に対して外交で独立の支援や防衛同盟を結んだ上でいざ外交戦を始めようとしたら従属国の解放や移譲という選択肢自体が選べませんでした。防衛同盟を結んでいない状態でも独立の支援先の従属国がほぼ確実に敵の宗主国側に立って参戦してくるのですが、この独立の支援というのは外交戦で味方に付けることを目的には使えないのですか？ --
- 一次保護国の二次従属国の三次保護国を大量に持っている状態ですが、一次保護国を外交併合すると二次以下の国々との関係はどうなりますか？ --
- オスマンでやったとき、エジプトの自治度下げた時点でヒジャーズが直接の従属国になった。おそらく仕様上傀儡国は従属国を持てないようにすることで、併合以前に解決させてるんだろう。宗主国以外に食われた場合はわからんので自分でエジプト食ってみて --
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