![[Vic2 Wiki]](image/vic3logo.jpg "[Vic2 Wiki]")
#author("2026-08-18T03:05:07+00:00","","") #author("2026-08-18T16:05:28+00:00","","") [[編集試験場/初心者のための日本プレイ攻略ガイド（仮）]] -最新ver.の日本(DLCなし)の解説が今までなかったのでありがたいです。質問ですが、初動で制定を狙うべき法律はありますか？ -- &new{2026-07-04 (土) 14:57:51}; --法案審議はリーダーイデオロギーで賛否が分かれるので、引いた世界による部分もありますが……アンパイは専門的な警察でしょうか。（審議するだけで、侍・蘭学者・平民・町人の４陣営の支持が向上するので、不幸特性の解除や幸福特性の発動が狙える）もちろん、初手で小作農チャレンジも十分アリです。 -- [[元・civ民]] &new{2026-07-04 (土) 17:02:28}; --初動は政府を地主、宗教、農民にして小作農制定がおすすめ。宗教勢力と生活水準向上と引き換えに交渉する（飢饉で底割れした生活水準が戻るだけで達成）。侍とは造船所の増設で交渉するとよい。これで初手で小作農がデメリット０でほぼ通る。次は地主＋侍で植民地法か主力艦隊を制定（侍リーダーを水戸学以外の人物にしておけばスムーズ）その次農本主義といった具合。その次専門的警察機構。コツは地主が反対する法律通すと（農本主義や小作農、専門的警察機構など）地主が怒って引き延ばし確率アップするので何もしないクールダウンを設けるか小作農→植民地or主力艦隊のように地主が興味がない法改正を挟むとスムーズ。 -- &new{2026-07-04 (土) 20:12:12}; -Civ7はやってますか？ -- &new{2026-07-04 (土) 16:41:35}; --やってますよ～♪ -- [[元civ民]] &new{2026-07-04 (土) 17:05:29}; -最初から権力を使い切ると法改正が遅くなるんじゃないか?一々布告を張り替えるのは面倒だが、初心者にとって権力過剰による法審議と建設、どちらが有益かな。上級者はどちらもやるだろうが。 -- &new{2026-07-04 (土) 17:02:36}; --効率価値を比較できなかったので、とりあえず確実に効果の実感できる方にしました。３年後に農本主義をゴリ押しするプランなので、最初の３年間は「法案通ったらラッキー」くらいの感じです。 -- [[元civ民]] &new{2026-07-04 (土) 17:18:35}; -経済成長を最大化したいなら大気圧機関一直線がよい。鉄価格の軽減がよく効く。農本主義より干渉主義の方が強いしな。 -- &new{2026-07-04 (土) 17:10:19}; --今回は伝統主義脱却を最優先にしました。建設費用の半分を民間に丸投げできれば、初心者でも舵取りが楽かなぁ、と。 -- [[元civ民]] &new{2026-07-04 (土) 17:23:37}; --さっさと慶喜公を後継者にして地主を近代化主義者にしてレッセフェール制定するなら干渉より農本のがおすすめですよー -- &new{2026-07-06 (月) 11:11:50}; -私も初手ロマン主義派です、人余りの国ではさっさと伝統主義は捨てたい。法改正は新撰組からが好きですがこれはDLC要素でしたっけ？。それと現verは1.13.9ですよ。 -- &new{2026-07-04 (土) 19:19:49}; --Oh、まだ1.13でしたか。ご指摘、ありがとうございます！ -- [[元civ民]] &new{2026-07-04 (土) 19:36:34}; --新選組はバニラでもありますが、新選組を支持するのは侍か町人で、彼らを政府に入れると正当性が大幅に下がるのです。（そちらはどうやって、初手「新選組」やってます？） -- [[元civ民]] &new{2026-07-04 (土) 19:47:09}; ---侍リーダーの徳川斉昭が水戸学なのが原因なので初手で権力払って追放→しばらくしたら藩主交代可能になるので隠居して穏健派か権威主義者の人物に変わってもらうとよいです。どうせ慶喜公になるまで身分制度や学校やレッセフェールなどは正当性の問題と反対確率高すぎて法改正できないから水戸学いりません・・・。 -- &new{2026-07-04 (土) 20:32:20}; ---侍リーダー徳川斉昭の追放方法なのですが、確認したら忠実性が100あって、そのままだと追放できないみたいです。何か方法をご存じでしたら、ご教授下さいませ～。 -- [[元・civ民]] &new{2026-07-12 (日) 08:02:09}; ---木主ではないですが忠実性は利益集団の支持で決定されるので、水戸斉昭を追放したい場合は軍事賃金最低+小作農or自作農制を制定する振りをして支持を下げた後に追放可能になるかと思います。詳細については各種データ/政治/利益集団にある支持の項を参照してくださいませ。 -- &new{2026-07-27 (月) 22:43:35}; ---情報ありがとうございます！ -- [[元civ民]] &new{2026-07-28 (火) 18:57:10}; -これAARよな -- &new{2026-07-04 (土) 20:31:37}; --ええ。現状は私のプレイ分しかデータが無いので、こんな感じになりました。なので様々な情報提供をいただけると助かります！ -- [[元civ民]] &new{2026-07-05 (日) 11:17:50}; -ロシアと敵対する予定のプレイなら序盤から造船所増やしてバルト海で海賊行為もおいしい。用意できる船数にもよるが30隻で8kぐらい収入が増える。物資を奪われた国との関係は悪化するのであしからず。 -- &new{2026-07-04 (土) 20:43:19}; --海賊プレイはまだやったこと無いので助かります。情報提供、ありがとうございました～♪ -- [[元civ民]] &new{2026-07-05 (日) 11:19:44}; -良い試みですね！ -- &new{2026-07-05 (日) 05:55:43}; --ありがとうございます！ 何か情報がありましたら、お気軽にお寄せください～♪ -- [[元civ民]] &new{2026-07-05 (日) 11:21:18}; -市場解放の要求がいつまで経っても来ない場合、大体何年で自ら法改正して開国すべきですか？ -- &new{2026-07-05 (日) 11:30:20}; --アヘン戦争で清が負けると開国するか選べるイベントが起きるから戦争起きなかったらリセットするのが手っ取り早いと思うな。 -- &new{2026-07-05 (日) 16:36:45}; --自力開国ルートは未検証なので、ただの憶測なのですが……旧verと違って、黒船開国しても有利なバフとか付かなくなったので、開国できるなら開国しちゃって良いと思います（注：ＴＧＷはまだ持ってないので、ＤＬＣ無しを前提に話しています） -- [[元civ民]] &new{2026-07-05 (日) 16:54:23}; -まずはこのようなガイドを作って下さりありがとうございます。非常に参考になります。自分は初手は水野忠邦を支援、天保の改革倹約令を発布し、町人大名寺社の政府で寺社を説得してから、町人を外し任命制の官僚を制定すると後退0%で制定出来ます。その後は→小作農→農本主義→新撰組→天保の改革を慎重な改革ルートで完遂とすると、かなり収支が改善し、正当性も増えるので、最初から最大課税でも強引に建設局を増やして工業化が出来るので好きなのですが、いかがでしょうか。研究についても、初手はロマン主義、次に大気圧機関を革新10kまで研究を進め、旋盤に変更することで旋盤完了と同時にペナルティが消失し、大気圧機関が完了するので普及を無駄なく活用できている気がしております。 -- &new{2026-07-12 (日) 18:55:31}; --布告を開発州に限定し、権力を500以上保持し、法律制定速度＋25%を維持すると運次第で1836年中の制定が可能でした。運が悪くても1837年半ばには制定できます。 -- &new{2026-07-12 (日) 19:03:47}; ---＋25％は確かに大きいですね！ 序盤は権力に余裕がありますから、狙って使う価値はあると思います。 -- [[元civ民]] &new{2026-07-12 (日) 23:11:29}; --コメントありがとうございます！ 先行ペナルティに被らない範囲で、研究ｐを先行投資する手法は良いですね！（天保の改革の情報もありがとうございます。そっちはＤＬＣ要素らしく、未入手の私では検証できない貴重な情報なので） -- [[元civ民]] &new{2026-07-12 (日) 23:07:58}; -というわけで、初心者のための日本プレイ攻略ガイド（仮）、ひとまず完成です。情報提供等、お付き合いくださった皆様、どうもありがとうございました！ 追加で情報やアイデアがありましたら、随時追記していきますので、引き続きどうぞ宜しくお願いします～♪ -- [[元civ民]] &new{2026-07-20 (月) 00:09:19}; -まさかのポルドガルからボンベイ購入とは！タタが日本企業というのもなんとも味わい深い -- &new{2026-07-20 (月) 17:34:42}; --ありがとうございます！ バニラで試行錯誤してたら発見しまして。冒頭の不平等条約（笑）と併せて、今回の目玉の一つとなっております♪ -- [[元civ民]] &new{2026-07-21 (火) 18:53:18}; -大政奉還は王政復古の嘆願とか皇室の婚姻とかを使う方が正道なのでは？ -- &new{2026-07-20 (月) 21:19:42}; --皇室の婚姻は５年以内に自由貿易をやめる必要があるのですが、黒船開国だと５年間自由貿易を変更できない（審議開始出来ない）という罠があるので、「あ、コレは初心者向きじゃないな」と思いまして。（しかも、その条件はジャーナル起動してからじゃないと確認できないという、「事前に理解して対策とらないとクリアできない系」のイベントなのです。orz） -- [[元civ民]] &new{2026-07-21 (火) 18:51:12}; ---あーたしかにそこは引っかかりますよね。皇室の婚姻せずに王政復古の方を先に尊王攘夷５０％以上の条件で起動、その時に正当性高くすれば公武合体√低くすれば維新√にいけるので初心者向きかなと思ったのです。 -- &new{2026-07-22 (水) 22:31:44}; ---分かります。尊王攘夷５０％以上で王政復古ボタンを有効化し、大名を政府から外して正当性下げてからポチると自動で寡頭制と徳川追放してくれるんですよね。そっちも検討したんですが、幕末補正の政治運動+500％が付いて反乱一直線なので、「初心者だと事故るよなぁ」と思った次第です。（６カ月耐えればいいだけなので、最速ではあるんですよね……） -- [[元civ民]] &new{2026-07-24 (金) 17:28:17}; -そろそろ(仮)を外してどこかにこのページへのリンク張っても良いんじゃないの？個人で作ったページだからAARという形にするのが適当かな？ 可能なら各国戦略日本のページに初心者は参考にしてってこの記事へのリンク用意するとか -- &new{2026-08-05 (水) 20:51:29}; --各国戦略日本のページにリンク張るのは技術的に可能なので、反対者が少なければ週末にでも。AAR化はどうしましょうか。コメント欄に有用な情報を書き込んで貰っているので……新ページにコピペだとログを保持できないですよね。 -- [[元civ民]] &new{2026-08-06 (木) 19:52:43}; ---なるほどログの問題とかあるんですね、wikiのルールもよく知らないんですけどこのページを埋もれさせるのはもったいないので上手く編集できると良いですね。 -- &new{2026-08-06 (木) 22:23:28}; --AARだな。各国戦略は明確に反対。 -- &new{2026-08-07 (金) 10:52:31}; ---リンクだけなら各国戦略でもいい気がするが。初心者スレのベルギーAARみたいな感じで -- &new{2026-08-08 (土) 12:12:46}; ---すぐ陳腐化する...というかこれはそもそも汎用的とまで言えない。一攻略の紹介で、AARだろう。 -- &new{2026-08-08 (土) 15:44:12}; --意見が割れてるなら保留かな？（私個人はどっちでも構わないので）なお、（仮）は外れません。本記事の「はじめに」でも書いた通り、本来の攻略ページである「各国戦略/日本」の内容がver1.13以降に対応完了するまでの「一時的な簡易攻略ガイド」という意味での（仮）なので。むしろ早期陳腐化推奨。 -- [[元civ民]] &new{2026-08-08 (土) 20:45:36}; ---それならこっちじゃなくて、各国戦略に書き込んでほしいなぁ。どんなプレイスタイルでも有用な情報に抽象化した上で。でも木造建築維持はちょっと意味わからないかな。鉄は掘れば出てくるのだし、財政的負担減と鉄鉱山の売却と資本主義的蓄積による長期的効果を加味すれば、木造建築からの脱却こそ最優先だろう。分散も辞めたほうがいい。東北に集中建築し、速やかに成長すれば、結果的に他の州でも成長量が増大し、社会不安は低減される。領土買収はとてもいいので戦略の方に書き込んだらいいと思う。 -- &new{2026-08-09 (日) 13:44:41}; ---正にそういった「別のアプローチ」の情報が欲しい感じです。コメント欄の最初の方でも出た話ですが、現状だと「やってみた」だけのAAR止まりで、各国戦略に書ける程の汎用性が担保できないので。私の場合は大気圧機関の研究と並行するタイミングで鉄や石炭を掘り始め、解禁で産出増加と同時に鉄建築に切り替えてますが、もっとオススメのタイミングがあればご教授頂けると助かります～。（例えば、総建築ｐをいくつくらい確保したら鉄を掘り始める、とか） -- [[元civ民]] &new{2026-08-09 (日) 18:02:11}; ---私なら建設局を10作った後に工具と鉄鉱山を同時に完成するように建設し、東北を鉄建設に、順次建て増すかな。鉱山布告も東北に貼る。 -- &new{2026-08-10 (月) 00:44:48}; ---別解として追記させていただきました。コメントありがとうございます！ -- [[元civ民]] &new{2026-08-11 (火) 18:32:37}; ---答え出てるじゃないか。鉄骨建設が可能ならば常に好ましく、移行は早ければ早いほどいい。日本の最初の建設局ラッシュは究極的に言えば、鉄骨への移行をブーストするためのものだ。だからメカニカルツールより大気圧機関が好ましい。鉄価格の低減は建設局の増設とほぼ同義だからだ。基本的には、鉄骨化が完了してから金山や民需産業を建てるのが理論的には最大効率だ。もちろん、鉄がない国家とか木材への強力なバフがあるとか、その計算式が異なる結果をもたらす事はあるが、日本はそうではない。だから日本の戦略では速やかな鉄骨化が推奨されており、基本的にはこれが汎用的だ。 -- &new{2026-08-11 (火) 20:22:38}; ---元々、この企画の前は私も鉄骨建築優先してましたしね。ただ、本家の「各国戦略/日本」のコメント欄で、失業者と急進派の増加が止まらなくて行き詰った、みたいな話があったので、「最速で建設力を確保し、職場提供を最優先することで、失業者と急進派の増加を抑制する初心者向けプラン」として「木造建築＋最速農本主義」ルートを提案した次第です。参考までに週次建築力30で木造×５セット（建築コスト2125ｐ）と鉄骨建築×２セット（建築コスト3450ｐ）を割り算すると、木造＝約１年４カ月に対して、鉄骨＝約２年２ヶ月で、鉄骨は木造の1.5倍以上の時間がかかるのです。イメージとしましては、初期資金の500ｋを喰い潰しながら建設力50以上を早めに確保し、最速で農本主義にして半分を民間委託することで収支の安定化を図るプランです。おっしゃるとおり、作った施設を売却すれば週次－６ｋ￡まではカバーできますしね。やってみたら予想以上に安定（序盤30年前後×十数回の周回でほとんどの場合、常に急進派が体制派を下回り、社会不安に陥る州も皆無）でしたので、「初心者用」として公開してみました。 -- [[元civ民]] &new{2026-08-12 (水) 20:22:27}; ---非効率を放置することが「初心者向け」とは思わん。ガリガリ鉄骨建築増やしたほうが建設力も上がるし失業者も減る。それは理論上明らかで、規模のボーナスのことも考えれば木造建築に拘泥する理由はないと思う。だから、こういうやり方もあるのだというAARだろう。というか、「各国戦略が対応するまで」って何なんだ?自分で書き換えればいいじゃないか。 -- &new{2026-08-15 (土) 17:01:36}; ---自分で各国戦略の更新に手を出さなかったのはＴＷＧを持ってないからですね。記載すべき内容の全貌が分かってない人間が、横から中途半端に手を出しても、お邪魔になりかねないので。（このページを見た上で、「変なトコあったら、こっちで修正すっから、どんどんやっちゃって」みたいな話になったら、微力ながら参加協力致しますが……） -- [[元civ民]] &new{2026-08-16 (日) 22:07:24}; ---dlcがあってもなくても変わらないことだけ書けばいいし、もちろん変なとこあったら別人が修正するだろう。それがwikiじゃないか?修正されたことを怒ったり、自分の記述が消されて不機嫌になる人はやらないほうがいいだろうけど。 -- &new{2026-08-18 (火) 12:05:07}; ---であれば週末にでも、分かる所や気になる所から順次、手を入れて行ってみましょうか。 -- [[元civ民]] &new{2026-08-19 (水) 01:05:28}; -元civ民という名前の由来が気になる。。 -- &new{2026-08-05 (水) 21:35:59}; --civ民は『シドマイヤーズ社のCivilizationシリーズの愛好者』くらいの意味です。「元」が付いてるのは、Steamで私史上ぶっちぎりで最高記録だったciv6の総プレイ時間（1600ｈ超）をvic3が上回ったから。（お前、もうこっちの人間だろ？的な意味で）最新作のciv7も嗜んでますが、なんとシド社は「短時間でも楽しめる」を新作のコンセプトに据えたため、総プレイ時間記録は多分更新されないかと。（逆に「旧ＥＵにクルキンとvicを詰め込みました」的なＥＵ５は長丁場すぎて大航海時代前半で集中力とヤル気が尽きました……） -- [[元civ民]] &new{2026-08-06 (木) 20:06:23}; -アヘン戦争で清を無条件で支持しておくとその後イギリスから黒船が来る可能性が上がる気がする。なんなら低確率だが清が屈服せず戦争に発展すればいきなり開国できる -- &new{2026-08-15 (土) 11:45:38};
