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[[各国戦略/清]]
-ロシア君は本当に承認の踏み台として便利だな… -- &new{202...
--日露戦争の再現のためだとは思うが、ホント弱い -- &new{2...
-大統領共和制にすると中華民国になります -- &new{2022-11-...
-国教から法律を変えるのに賛成してくれる利益団体ってどうや...
--初期清はpop含めほぼ全てが伝統主義派閥だから変えるの自体...
---平等主義が一応の目標になっているのに…… -- &new{2022-1...
---だから徐々に共産党に変えていきましょうねー -- &new{20...
-一応今のイギリスは沿岸防衛が紙だから頑張ればアヘン戦争で...
--ユニットが存在しないシステムだから沿岸防衛部隊を指定で...
--最初のアヘンに関しては折れる意味が全くなくなってる、イ...
-オーバーフローだけがライバル -- &new{2022-11-13 (日) 19...
-史実清への加害者多いなあ… -- &new{2022-11-14 (月) 01:13...
-史実列強さんやりたい放題で草なんだ -- &new{2022-11-15 (...
-人口多すぎて派閥支持率がおかしなことになるよねこの国 -- ...
-バグと言っていいから修正はよ -- &new{2022-11-16 (水) 18...
-大清さん人口多すぎて中盤から2000セクターぶん回しても小作...
--80年頃には15000ぐらいでぶん回さないとだめよ -- &new{20...
---そんなにぶん回す必要があったのか -- &new{2022-11-18 (...
---20世紀突入したら2万はほしい -- &new{2022-11-20 (日) 0...
-GDPが6B超えると国庫がぶっ飛ぶ、11B超えるともとに戻ってく...
--戻ってくるのか...なんでだろう 直感に反するな -- &new{...
---15B超えるとまた国庫が壊れる -- &new{2022-11-19 (土) 0...
---草 -- &new{2022-11-20 (日) 21:13:20};
-さすがに中国人プレイヤーが多いせいかオーバーフローバグの...
-ぶっちゃけ清朝はセクター死ぬほど建てまくって鉄鉱山と工具...
--オーバーフローしまくりなのでなんの項目を何周オーバーフ...
---人口グラフが同枠外に飛び出たかとかね -- &new{2022-11-...
-国民皆兵戦列歩兵と研究して華北の部隊を戦列歩兵に変更、武...
--マラヤに条約港作ってイギリス市場にアクセスできたっけ？...
---マラヤは市場アクセスできないですねジャーナルのアヘン戦...
---訂正します防衛だけだとイギリスの戦意が0から下がらない...
-ゲームオーバーまでやるとGDP30Bぐらいにならない？ -- &ne...
-アルルェ、アヘン禁止のディシジョンってどこで踏めるんだぁ...
--ジャーナルの右側のタブ -- &new{2022-11-20 (日) 21:34:0...
---見てみるわ 感謝 -- &new{2022-11-21 (月) 10:05:58};
-↑私もイギリスに禁輸しても法律で貿易閉鎖しても駄目。何十...
-そもそも最初のアヘンイベントで「怒らせるべきではない」選...
-「しかし本来の本名は旻寧、道光/Daoguangは元号なのでパラ...
-多分dlcで強化なり弱体化なりされそうな国。識字率20%はちょ...
--原状列強とかによって食い物にされてないのが強すぎるので...
--\common\history\populationを参照すると分かるが、各国の...
---自作modで改変してみるとわかるけど、それは死にコマンド...
-上のコメントで1880年にはセクターを15000で回さないと小作...
--基本的には生産性の高い施設から順に詰めていけば良いが、...
---戦争で人的資源をすり潰せば、結果的に小作農全回収も早ま...
--国威上げまくってロシアとアメリカを列強から叩き出して傀...
--書いてあるけど朝鮮と日本、インドシナを組み込まないと資...
-時報扱いとか書いてある太平天国はまだ一度も見たことがない...
--動揺度が高くなるかプロテスタントが出てないと起こらない...
---動揺度の由来がAIだと生活水準低下と異文化がが殆どなもん...
-義和団ってどうやって防ぐの？ -- &new{2022-11-28 (月) 21...
-中国のインテリ（官僚）は宗教政策に無関心のイデオロギー設...
--でも多文化通せば朝鮮や日本、インドシナの一部は非差別に...
-この国だけなんか別ゲーになってない？オールラウンダーすぎ...
--中国が覚醒したら止められないのは他のゲームでもそうだか...
--プレイヤーの介入が最大の覚醒剤というかカンフル剤という...
--移民関連は放置して出生率と死亡率なんとかしたほうがいい...
---そもそも清の場合、移民についてプレイヤーが関与できる範...
-無拡張で平等主義社会達成した人はいるのかな 共産主義で需...
--外交プレイなし・植民なしの縛り&br;全力建設で1856年に建...
--無植民だと港が足りない→貿易が最低限しかできない→一次資...
--清の唯一の弱みは序盤の技術の遅れだから、さっさと大学を...
-イギリスはんはとっても人気者でいらっしゃるからイギリスの...
-地主が経済法に反対しないのでレッセフェールを導入しやすい...
-清面白いけどやりすぎると他の国下手になりそう アヘン中毒...
-略歴の部分がちょっと冗長な上にSinocentricな文章なので、...
-今のバージョンの清「アヘン戦争殴り勝ちます。太平天国起き...
--オーハンもだけど自然に没落する国が没落しねえとヤバい --...
---実際日清戦争起きなかったら割と極東の覇権国家のままだっ...
--絶対君主の方が政治が安定して強くなり、立憲君主や民主制...
--だが待ってほしい。英仏が内戦するのは通常運行なのでは？...
---パリ内で政争やってただけで、国土を割るような内戦は革命...
---ヴァンデー地方民「お、そうだな」 -- &new{2022-12-25 (...
---さすがに革命期には王党派や農民反乱結構頻発してたのに体...
---ヴァンデーも反乱止まりで内戦といえるレベルじゃなくない...
---イギリスの大規模な内戦もばら戦争や清教徒革命なんかがあ...
---昔はヴァンデの反乱と言われてたけど、近年の研究では規模...
---ゲームの内戦は毎回南北戦争レベルの大規模な内戦になるけ...
-VIC世界の反乱が0か1かすぎるんだよな。例えば戊辰戦争で日...
--半分くらいは反乱といっても、VICの反乱国家みたいに一枚岩...
---正直2の時の個別に貴族とか労働者だけが反乱する方がよか...
---でかい内乱と小さい反乱が同じシステムになってるのが簡略...
-大日本帝国ちゃん「ロシアと同盟するのやめてください！！」...
-最新バージョンだと清が強いのはともかく、太平天国の乱が起...
--条件がプロテスタントがあるか不穏度が溜まってるかなんだ...
-清で国教を変えるメリットはほぼなくないか？今更移民を入れ...
--プレイヤーだとめったに気にしなくてもいいかもだけど、太...
---植民しても中国人が植民した土地にわんさかやってきて原住...
-この国あんまり共和化する意味がないよな -- &new{2022-12-...
-共和制しくと中華民国になるのか…これは五族共和 -- &new{2...
-ロシアに勝てるみたいな事書いてあるけど勝つ意味あるか?最...
--承認は関心で貿易/植民に寄与、技術普及の効率増があるから...
---戦争上手い人と下手な人で全然変わってくるから案の一つと...
-清でプレイしててそこそこにはうまくプレイできてるとは思う...
-文化はどうするのが正解なんだろうか、移民を受け入れない前...
--そもそも一切拡大しなくても華南の少数民族やチベットウイ...
---まあ支配者自体満州人だしね -- &new{2023-01-01 (日) 00...
-GDPが2B越えたあたりから何故か収入が爆上がりして、レッセ...
-ジャーナルに沿ったプレイをしようとすると国教変更と条約港...
-真面目に経済成長させても75年にGDP5B ぐらいなんだけど、上...
--上の当人だけど1874年にSoL20/GDP3.2Bだったから、GDPでは...
---今いち、SolとGDPの相関がよくわからない。1人あたりのGDP...
---ちゃんと国境閉鎖しないとだめなのかな。ちなみに プレイ...
---単純に人口が少ないほどGDPに対するSoLが高くなる、戦争や...
---そうなんですね。gdp成長ばかり気にしていて、とりあえず...
-ゲーム内ではコロンビア特区でしたね失礼いたしました。 -- ...
-モンゴルとウイグルを独立させると官僚制の消費が押さえられ...
-中国の近代化は大変だったことがプレー通して良くわかった。...
--ゲームは所詮ゲームで、現実とは切り離して考えたほうがい...
-清の1Bの最速って、何年ぐらいになりますか？通常プレイだと...
--Youtubeに1857年クリアニキがおったけど、地主の後継者に市...
-雑に戦争してたら太平天国来たわ。これまさかヨーロッパの州...
--アメリカ大陸に漢文化の国建国できたりして楽しいよ -- &n...
--自国内にプロテスタントpopがいることが条件だから、マカオ...
---ポルトガル自体はカトリックだから問題ないように見えるけ...
--対象州を独立させるか、革命とかでも使えるプレーヤーチー...
---史実（しじつ）と忠実（ちゅうじつ）を間違って覚えてるの...
--ありがとう 試しに発生州の動揺度30%越え目指したらみんな...
-アヘンに関税かけるとめちゃくちゃ美味しいですねこの国… --...
-AIの清がアヘン戦争に真っ向から勝利してロシア侵攻も撃退し...
-中国になり、共産主義の一党独裁とか、史実みたいで良いかも...
-州の征服でも実績が取れる -- &new{2023-06-10 (土) 23:44:...
-AIで太平天国の乱起こらなくなった？ -- &new{2023-06-19 (...
-最近全然太平天国の乱が起きないね -- &new{2023-06-23 (金...
-序盤承認戦争でデカい国の宗主関係委任で列強懐柔して，承認...
--承認だけなら、開幕米国に認識の強要で38年位にはいけるよ...
-最近盛京から広東まで沿岸部だけを自領にして、内陸部を全て...
--いいなそれｗ最低で笑うｗ -- &new{2023-06-28 (水) 14:11...
--属国解放して発展させる戦略の方が得できるのかな？ -- &n...
-識字率低い学校制定できんから技術全く進まんと思ったが全部...
-列強で普通選挙なのに孫文登場したぞ -- &new{2023-08-04 (...
--え？ってことはもしや専制のとこ君主制か？？ちなみに確認...
---マカオは奪還してるしなんなら評議会制 -- &new{2023-08-...
---まじか...もう一度条件確認しとく。さんくす（いつの間に...
---条件が実はor(実質出現開始年のみで判定)とか単に不具合で...
-初手でポルトガルをマカオ請求で殴れば、防衛協定でイギリス...
-清の最速1Bって今のversionだと何年になりますか？過去のコ...
--色々仕様変わったからなぁ...1870なら十分早いと思う。研究...
--研究は伝播に頼って大学連打してカバーするのが良いと思う ...
--具体的に展開を書くと、対外的には初手にインド&イギリスと...
---初めって、インドが良いんですかね？自分は開幕にアメリカ...
--研究は鉄骨建築物を優先していて1860年代前半に取れてそれ...
--地味に建設局（建設センター）がインフラ３使うのが痛すぎ...
-建設足りずに急進派祭りになった状態で軍事警察制定したら死...
-建設セクターの製造方法は初手で変更するのと、雇用を増やす...
--初手に北京にある工具は牧場と伐採に回したいし、いきなり...
-イベントでアヘン禁止にしないと漢民族の執着にアヘンが残り...
-アヘンは禁止にした方が得ですか？戦費はかかりますが、初手...
--できるます→できますの間違いです。すいません。 -- &new{...
--理想だけいえばアヘン戦争の回避とアヘンの禁止の両立 -- ...
--リセマラ前提なら最初の選択肢でアヘン禁止してもイギリス...
-モンゴルとかウイグルは独立させてプレーする人います。属国...
-Gdpが伸びにくくなったね -- &new{2023-11-16 (木) 15:20:5...
-1.5.10でAI清で唐突に太平天国の乱が1850年くらいに起こった...
--アヘン戦争に負けると確定で太平天国確定。 -- &new{2023-...
--起こりやすくなったぽい The Taiping Heavenly Kingdo...
--分裂したまま和平したので太平天国を保護国にしたら国内の...
-プレチ気味だが、開始してすぐにアメリカに承認の要求を突き...
-太平天国の乱起こして太平天国側でプレイしたけども、地主が...
-アメリカに承認の要求を突きつけるついでに、賠償金を請求も...
-アヘン戦争ポップアップまで待つ→アメリカ承認で列強化→アヘ...
-運が絡むが、ロシアの態度が守護なら恩義で防衛同盟を組める...
--アヘン戦争時に領地を対価にロシアを戦争に呼び込める。 ...
-アヘン危機のアヘン禁止の権力デバフって永続なん？危機が去...
--ディシジョン（ジャーナルタブから分岐）で禁止解除できる...
---木主ではないですけど、あそこで解除しても権力デバフは解...
---↑だよね？解除できないよね。え？ハンデか？バグ？ -- &n...
---まぁ、アヘン危機乗りきった清は大体勝ち確定だけどね。戦...
---守護ロシアと防衛協定結んで承認(とケニア植民地)請求して...
-アヘン禁止の権力デバフが永続するバグは修正された模様。 -...
-この国孤立主義選択肢に入ってこない？課税キャパの回復がエ...
--自分は選択肢にないですね。どういう風にプレイしても革新...
---悪ぃ、やっぱ孤立主義つれぇわ。西海岸奪還してくるアメリ...
---ロシアは列強の中では三流。ワイは清で同盟くんだらオスマ...
---因みに、1844年に東インド会社を強奪した時は、事前にロシ...
-少し前のバージョンだと孤立主義をとって、権力を全て消費税...
-仏教の禁欲主義が強すぎる。税金を増減繰り返すだけで体制派...
-この国でプレイするとき皆さん行政府をどうしていますか？集...
--公務員が減るけど学者の増加量考えるとそこまで大差は出な...
---それはその通りですね。ではそのうえで技術の普及を識字率...
---技術だけ考えるなら普通に大学建てるほうが強いと思う。 -...
---知識人派閥は強いので影響力を上げたいといえば上げたいの...
-たまに北京周辺しか清じゃないレベルでバラバラ国家乱立して...
--アヘン戦争とか太平天国とかに負けると、ジャーナル「脆い...
---情報ありがとうございます。太平天国側で介入すれば簡単に...
--前はたまにしか見なかったけど、現verは相当な確率で序盤に...
---今回イギリスが強化されて大清が弱体化されてますね。ver1...
--これって辛亥革命後の軍閥時代を再現してる？プレイヤーが...
-今のVerだとほぼ清が崩壊して分裂するし、イギリスに沿岸部...
--イギリス君も占領していくんじゃなくて経済的に搾取しても...
--放置しておくと逆に厄介な国になるから、殴るついでに国解...
-大抵中ジュズの横の州ロシアに取られて太平天国に逆に平定さ...
--日本でやってるとアヘン戦争時か敗戦後に朝鮮取りに行くと...
-分裂するにしても義和団はやらせて欲しいね…見たことない --...
-クソデカ借金スタート仕様だと思ってたのにもう修正されてる...
-農奴制関連が最新バージョンと合っていないので変更しました...
-自給生産って百姓の収入じゃありませんでしたっけ -- &new{...
--[[各種データ/施設]]の自給農家参照ください。農奴制の方が...
-1.7.5現在だと、アヘン戦争のイベント発生後に、自分で港を...
--1.7.5だと条約港を請求できる条件が「既存条約港が無く、編...
-清国で漢族を主要民族から除外するイベントの発生条件を知っ...
-漢文化が主要文化でなくなるイベントはないはずだけど、満州...
--「清王朝の落日」イベントは選択肢があって、満州文化か漢...
---皆さんありがとうございます!早速純粋なる満州族の王朝を...
-清が内戦中にアヘン戦争ジャーナル始まって「反乱国から条約...
-農奴制のせいでマナーハウスに無尽蔵の時間があるから、建設...
--誤変換した、時間→資金 -- &new{2024-09-27 (金) 12:46:54};
-建てても建てても赤字しか増えない、どうなってんだこの国家...
-経済システムを伝統主義から農本主義に変えると行政力がごっ...
--すぐに変えてその後行政府でも間に合うと思う -- &new{202...
---1840年ちょっと過ぎたくらいに農本主義に変えると行政力-4...
-中央公文書館行くまでは経済システム弄らないほうがいいんで...
-ちなみに阿片イベントがでてからアヘンジャーナルの猶予期間...
-初手で朝鮮独立させてるってありかな？朝鮮が建設局を鉄製に...
--いや後々併合すればいいのはそうなんだけど -- &new{2024-...
--市場だけ独立させればいいんでね？ -- &new{2024-12-23 (...
---自由への願望上げたらまずいのかなーと思ってたけどそうで...
---国力違いすぎて独立戦争はしてこないはず -- &new{2024-1...
-初手税率真ん中公務員の給料下げ建設局鉄骨で建設力100↑鉄工...
-阿片禁止して港全破壊しても投資権と賠償金を求めてイギリス...
--大清のジャーナルを確認すればわかるけど、自由貿易を制定...
-AI大清がイギリスに香港条約港をとられたのに、阿片戦争敗北...
--何らかの理由でイギリスがアヘン戦争ジャーナルを持ってい...
---一応1841年以前の出来事なんですよね...。皆さんの環境で...
--一度試してみたけど、条約港を取られても失敗って出ないし...
-公式で聞いたら1.8由来のバグだったそうです＞大清が阿片戦...
-初動も難しいが乗り切ってからも難しいなぁ 建設局増加と大...
-農奴制も伝統主義も序盤に変えるとめちゃくちゃ収支悪化する...
--政府の収支は悪化しても経済が成長するなら問題ない。伝統...
--うーんそんなもんかぁ…何度もやってるけどいつも伝統主義や...
-農奴制はステートの課税キャパが足りないせいで、伝統主義は...
-プレイ見てないから詳しいことはわからないけど、自分は初手...
-人頭課税にすると税収が減るし、あと変えたい法律は職業軍人...
-東インドにチベット献上したら、セポイの叛乱イベントでチベ...
-いつまでたっても停戦しないバグあるな。これで大英帝国に強...
-国名は大清なのにページ名は清なのはなんで？ -- &new{2025...
--ver1.0のときの翻訳が清の一文字だったから -- &new{2025-...
-実績解除プレイしようと思ったら、列強同士だと条約港持てな...
-今だと港全部壊してアヘン戦争の回避って出来なくなってるの...
--条約港なかったら投資権＋賠償金になってるっぽいね -- &n...
-建設力1万ってどうやるんだ…1900年になってようやく鉄筋建築...
--建設１００００とかあっても人民全てに職を与えることが出...
-今日のデータで56年承認(=普及デバフ解除)65年実業家政府入...
--とても信じられん数字出てきて笑う、同じゲームやってると...
-今更だがシカイ 元って誰やと思ったけどもしかして袁世凱の...
-1.8環境のアヘン戦争回避関連に関して、ゲーム開始直後に港...
-開幕アヘン農園買い上げて潰して北京に取引所移してイギリス...
-人頭課税+中央公文書館にインフラ200くらいまで就業人数増や...
--序盤のコツその１。小作農入れた後は地方警察か専門的な警...
--その２。 開発する都市は３つに絞りますお勧めは四川、山...
--収支はイギリスとかフランスに融資くれるなら加勢するよん...
--序盤の最高の状態は地主金農民緑ブルジョ緑が常発動してる...
-その３。 農民と子ブルの機嫌を取る。人種隔離などを検討し...
--子ブルってなんか子供のブルドックみたいで可愛いですね。...
-アドバイスありがとう 地主の機嫌取ったり四川山西北京(と...
--うーむ。そこまでシステム理解してるなら何が違うんだろ。...
-港を取り壊したり、初手イギリス停戦はいらないと思うよ。 ...
--承認ジャーナル簡単になったおかげで土地所有者投票とか保...
---ごめん枝ミス -- &new{2025-07-15 (火) 13:16:41};
-【報告】列強に頼らない、たぶん最短承認プラン（1.9で成功...
-投資権渡すのあんま好きじゃなかったけどベルギーオランダス...
--調子に乗って複数国に投資権渡したら500あった金融街が海外...
---複数国じゃなくてベルギーオランダ程度がベターそう。今パ...
--中東やエチオピアの小国に投資権渡すと、自国インフラ上限...
-法律制定すると行政力と赤字がマッハ・・・しかしやらねば識...
-何回やっても赤字が3桁から減らねえなあ…税金上げてもすぐ-5...
--課税キャパが死んでいるので、消費税として搾り取らないと...
--もしかして土地課税からの移行が早すぎたとか？あとは行政...
---法律は弄ってない。行政府も赤くなったら建て増すくらいか...
--大清特有の赤転理由としてよくあるのが浪費税抑えるため行...
-清で西部保護領取れた！めっちゃ難しかった、結局失業者まみ...
-アヘンジャーナルいた状態でイギリスに投資権渡す条約を結ん...
--いた→開いた -- &new{2025-08-15 (金) 04:27:52};
終了行:
[[各国戦略/清]]
-ロシア君は本当に承認の踏み台として便利だな… -- &new{202...
--日露戦争の再現のためだとは思うが、ホント弱い -- &new{2...
-大統領共和制にすると中華民国になります -- &new{2022-11-...
-国教から法律を変えるのに賛成してくれる利益団体ってどうや...
--初期清はpop含めほぼ全てが伝統主義派閥だから変えるの自体...
---平等主義が一応の目標になっているのに…… -- &new{2022-1...
---だから徐々に共産党に変えていきましょうねー -- &new{20...
-一応今のイギリスは沿岸防衛が紙だから頑張ればアヘン戦争で...
--ユニットが存在しないシステムだから沿岸防衛部隊を指定で...
--最初のアヘンに関しては折れる意味が全くなくなってる、イ...
-オーバーフローだけがライバル -- &new{2022-11-13 (日) 19...
-史実清への加害者多いなあ… -- &new{2022-11-14 (月) 01:13...
-史実列強さんやりたい放題で草なんだ -- &new{2022-11-15 (...
-人口多すぎて派閥支持率がおかしなことになるよねこの国 -- ...
-バグと言っていいから修正はよ -- &new{2022-11-16 (水) 18...
-大清さん人口多すぎて中盤から2000セクターぶん回しても小作...
--80年頃には15000ぐらいでぶん回さないとだめよ -- &new{20...
---そんなにぶん回す必要があったのか -- &new{2022-11-18 (...
---20世紀突入したら2万はほしい -- &new{2022-11-20 (日) 0...
-GDPが6B超えると国庫がぶっ飛ぶ、11B超えるともとに戻ってく...
--戻ってくるのか...なんでだろう 直感に反するな -- &new{...
---15B超えるとまた国庫が壊れる -- &new{2022-11-19 (土) 0...
---草 -- &new{2022-11-20 (日) 21:13:20};
-さすがに中国人プレイヤーが多いせいかオーバーフローバグの...
-ぶっちゃけ清朝はセクター死ぬほど建てまくって鉄鉱山と工具...
--オーバーフローしまくりなのでなんの項目を何周オーバーフ...
---人口グラフが同枠外に飛び出たかとかね -- &new{2022-11-...
-国民皆兵戦列歩兵と研究して華北の部隊を戦列歩兵に変更、武...
--マラヤに条約港作ってイギリス市場にアクセスできたっけ？...
---マラヤは市場アクセスできないですねジャーナルのアヘン戦...
---訂正します防衛だけだとイギリスの戦意が0から下がらない...
-ゲームオーバーまでやるとGDP30Bぐらいにならない？ -- &ne...
-アルルェ、アヘン禁止のディシジョンってどこで踏めるんだぁ...
--ジャーナルの右側のタブ -- &new{2022-11-20 (日) 21:34:0...
---見てみるわ 感謝 -- &new{2022-11-21 (月) 10:05:58};
-↑私もイギリスに禁輸しても法律で貿易閉鎖しても駄目。何十...
-そもそも最初のアヘンイベントで「怒らせるべきではない」選...
-「しかし本来の本名は旻寧、道光/Daoguangは元号なのでパラ...
-多分dlcで強化なり弱体化なりされそうな国。識字率20%はちょ...
--原状列強とかによって食い物にされてないのが強すぎるので...
--\common\history\populationを参照すると分かるが、各国の...
---自作modで改変してみるとわかるけど、それは死にコマンド...
-上のコメントで1880年にはセクターを15000で回さないと小作...
--基本的には生産性の高い施設から順に詰めていけば良いが、...
---戦争で人的資源をすり潰せば、結果的に小作農全回収も早ま...
--国威上げまくってロシアとアメリカを列強から叩き出して傀...
--書いてあるけど朝鮮と日本、インドシナを組み込まないと資...
-時報扱いとか書いてある太平天国はまだ一度も見たことがない...
--動揺度が高くなるかプロテスタントが出てないと起こらない...
---動揺度の由来がAIだと生活水準低下と異文化がが殆どなもん...
-義和団ってどうやって防ぐの？ -- &new{2022-11-28 (月) 21...
-中国のインテリ（官僚）は宗教政策に無関心のイデオロギー設...
--でも多文化通せば朝鮮や日本、インドシナの一部は非差別に...
-この国だけなんか別ゲーになってない？オールラウンダーすぎ...
--中国が覚醒したら止められないのは他のゲームでもそうだか...
--プレイヤーの介入が最大の覚醒剤というかカンフル剤という...
--移民関連は放置して出生率と死亡率なんとかしたほうがいい...
---そもそも清の場合、移民についてプレイヤーが関与できる範...
-無拡張で平等主義社会達成した人はいるのかな 共産主義で需...
--外交プレイなし・植民なしの縛り&br;全力建設で1856年に建...
--無植民だと港が足りない→貿易が最低限しかできない→一次資...
--清の唯一の弱みは序盤の技術の遅れだから、さっさと大学を...
-イギリスはんはとっても人気者でいらっしゃるからイギリスの...
-地主が経済法に反対しないのでレッセフェールを導入しやすい...
-清面白いけどやりすぎると他の国下手になりそう アヘン中毒...
-略歴の部分がちょっと冗長な上にSinocentricな文章なので、...
-今のバージョンの清「アヘン戦争殴り勝ちます。太平天国起き...
--オーハンもだけど自然に没落する国が没落しねえとヤバい --...
---実際日清戦争起きなかったら割と極東の覇権国家のままだっ...
--絶対君主の方が政治が安定して強くなり、立憲君主や民主制...
--だが待ってほしい。英仏が内戦するのは通常運行なのでは？...
---パリ内で政争やってただけで、国土を割るような内戦は革命...
---ヴァンデー地方民「お、そうだな」 -- &new{2022-12-25 (...
---さすがに革命期には王党派や農民反乱結構頻発してたのに体...
---ヴァンデーも反乱止まりで内戦といえるレベルじゃなくない...
---イギリスの大規模な内戦もばら戦争や清教徒革命なんかがあ...
---昔はヴァンデの反乱と言われてたけど、近年の研究では規模...
---ゲームの内戦は毎回南北戦争レベルの大規模な内戦になるけ...
-VIC世界の反乱が0か1かすぎるんだよな。例えば戊辰戦争で日...
--半分くらいは反乱といっても、VICの反乱国家みたいに一枚岩...
---正直2の時の個別に貴族とか労働者だけが反乱する方がよか...
---でかい内乱と小さい反乱が同じシステムになってるのが簡略...
-大日本帝国ちゃん「ロシアと同盟するのやめてください！！」...
-最新バージョンだと清が強いのはともかく、太平天国の乱が起...
--条件がプロテスタントがあるか不穏度が溜まってるかなんだ...
-清で国教を変えるメリットはほぼなくないか？今更移民を入れ...
--プレイヤーだとめったに気にしなくてもいいかもだけど、太...
---植民しても中国人が植民した土地にわんさかやってきて原住...
-この国あんまり共和化する意味がないよな -- &new{2022-12-...
-共和制しくと中華民国になるのか…これは五族共和 -- &new{2...
-ロシアに勝てるみたいな事書いてあるけど勝つ意味あるか?最...
--承認は関心で貿易/植民に寄与、技術普及の効率増があるから...
---戦争上手い人と下手な人で全然変わってくるから案の一つと...
-清でプレイしててそこそこにはうまくプレイできてるとは思う...
-文化はどうするのが正解なんだろうか、移民を受け入れない前...
--そもそも一切拡大しなくても華南の少数民族やチベットウイ...
---まあ支配者自体満州人だしね -- &new{2023-01-01 (日) 00...
-GDPが2B越えたあたりから何故か収入が爆上がりして、レッセ...
-ジャーナルに沿ったプレイをしようとすると国教変更と条約港...
-真面目に経済成長させても75年にGDP5B ぐらいなんだけど、上...
--上の当人だけど1874年にSoL20/GDP3.2Bだったから、GDPでは...
---今いち、SolとGDPの相関がよくわからない。1人あたりのGDP...
---ちゃんと国境閉鎖しないとだめなのかな。ちなみに プレイ...
---単純に人口が少ないほどGDPに対するSoLが高くなる、戦争や...
---そうなんですね。gdp成長ばかり気にしていて、とりあえず...
-ゲーム内ではコロンビア特区でしたね失礼いたしました。 -- ...
-モンゴルとウイグルを独立させると官僚制の消費が押さえられ...
-中国の近代化は大変だったことがプレー通して良くわかった。...
--ゲームは所詮ゲームで、現実とは切り離して考えたほうがい...
-清の1Bの最速って、何年ぐらいになりますか？通常プレイだと...
--Youtubeに1857年クリアニキがおったけど、地主の後継者に市...
-雑に戦争してたら太平天国来たわ。これまさかヨーロッパの州...
--アメリカ大陸に漢文化の国建国できたりして楽しいよ -- &n...
--自国内にプロテスタントpopがいることが条件だから、マカオ...
---ポルトガル自体はカトリックだから問題ないように見えるけ...
--対象州を独立させるか、革命とかでも使えるプレーヤーチー...
---史実（しじつ）と忠実（ちゅうじつ）を間違って覚えてるの...
--ありがとう 試しに発生州の動揺度30%越え目指したらみんな...
-アヘンに関税かけるとめちゃくちゃ美味しいですねこの国… --...
-AIの清がアヘン戦争に真っ向から勝利してロシア侵攻も撃退し...
-中国になり、共産主義の一党独裁とか、史実みたいで良いかも...
-州の征服でも実績が取れる -- &new{2023-06-10 (土) 23:44:...
-AIで太平天国の乱起こらなくなった？ -- &new{2023-06-19 (...
-最近全然太平天国の乱が起きないね -- &new{2023-06-23 (金...
-序盤承認戦争でデカい国の宗主関係委任で列強懐柔して，承認...
--承認だけなら、開幕米国に認識の強要で38年位にはいけるよ...
-最近盛京から広東まで沿岸部だけを自領にして、内陸部を全て...
--いいなそれｗ最低で笑うｗ -- &new{2023-06-28 (水) 14:11...
--属国解放して発展させる戦略の方が得できるのかな？ -- &n...
-識字率低い学校制定できんから技術全く進まんと思ったが全部...
-列強で普通選挙なのに孫文登場したぞ -- &new{2023-08-04 (...
--え？ってことはもしや専制のとこ君主制か？？ちなみに確認...
---マカオは奪還してるしなんなら評議会制 -- &new{2023-08-...
---まじか...もう一度条件確認しとく。さんくす（いつの間に...
---条件が実はor(実質出現開始年のみで判定)とか単に不具合で...
-初手でポルトガルをマカオ請求で殴れば、防衛協定でイギリス...
-清の最速1Bって今のversionだと何年になりますか？過去のコ...
--色々仕様変わったからなぁ...1870なら十分早いと思う。研究...
--研究は伝播に頼って大学連打してカバーするのが良いと思う ...
--具体的に展開を書くと、対外的には初手にインド&イギリスと...
---初めって、インドが良いんですかね？自分は開幕にアメリカ...
--研究は鉄骨建築物を優先していて1860年代前半に取れてそれ...
--地味に建設局（建設センター）がインフラ３使うのが痛すぎ...
-建設足りずに急進派祭りになった状態で軍事警察制定したら死...
-建設セクターの製造方法は初手で変更するのと、雇用を増やす...
--初手に北京にある工具は牧場と伐採に回したいし、いきなり...
-イベントでアヘン禁止にしないと漢民族の執着にアヘンが残り...
-アヘンは禁止にした方が得ですか？戦費はかかりますが、初手...
--できるます→できますの間違いです。すいません。 -- &new{...
--理想だけいえばアヘン戦争の回避とアヘンの禁止の両立 -- ...
--リセマラ前提なら最初の選択肢でアヘン禁止してもイギリス...
-モンゴルとかウイグルは独立させてプレーする人います。属国...
-Gdpが伸びにくくなったね -- &new{2023-11-16 (木) 15:20:5...
-1.5.10でAI清で唐突に太平天国の乱が1850年くらいに起こった...
--アヘン戦争に負けると確定で太平天国確定。 -- &new{2023-...
--起こりやすくなったぽい The Taiping Heavenly Kingdo...
--分裂したまま和平したので太平天国を保護国にしたら国内の...
-プレチ気味だが、開始してすぐにアメリカに承認の要求を突き...
-太平天国の乱起こして太平天国側でプレイしたけども、地主が...
-アメリカに承認の要求を突きつけるついでに、賠償金を請求も...
-アヘン戦争ポップアップまで待つ→アメリカ承認で列強化→アヘ...
-運が絡むが、ロシアの態度が守護なら恩義で防衛同盟を組める...
--アヘン戦争時に領地を対価にロシアを戦争に呼び込める。 ...
-アヘン危機のアヘン禁止の権力デバフって永続なん？危機が去...
--ディシジョン（ジャーナルタブから分岐）で禁止解除できる...
---木主ではないですけど、あそこで解除しても権力デバフは解...
---↑だよね？解除できないよね。え？ハンデか？バグ？ -- &n...
---まぁ、アヘン危機乗りきった清は大体勝ち確定だけどね。戦...
---守護ロシアと防衛協定結んで承認(とケニア植民地)請求して...
-アヘン禁止の権力デバフが永続するバグは修正された模様。 -...
-この国孤立主義選択肢に入ってこない？課税キャパの回復がエ...
--自分は選択肢にないですね。どういう風にプレイしても革新...
---悪ぃ、やっぱ孤立主義つれぇわ。西海岸奪還してくるアメリ...
---ロシアは列強の中では三流。ワイは清で同盟くんだらオスマ...
---因みに、1844年に東インド会社を強奪した時は、事前にロシ...
-少し前のバージョンだと孤立主義をとって、権力を全て消費税...
-仏教の禁欲主義が強すぎる。税金を増減繰り返すだけで体制派...
-この国でプレイするとき皆さん行政府をどうしていますか？集...
--公務員が減るけど学者の増加量考えるとそこまで大差は出な...
---それはその通りですね。ではそのうえで技術の普及を識字率...
---技術だけ考えるなら普通に大学建てるほうが強いと思う。 -...
---知識人派閥は強いので影響力を上げたいといえば上げたいの...
-たまに北京周辺しか清じゃないレベルでバラバラ国家乱立して...
--アヘン戦争とか太平天国とかに負けると、ジャーナル「脆い...
---情報ありがとうございます。太平天国側で介入すれば簡単に...
--前はたまにしか見なかったけど、現verは相当な確率で序盤に...
---今回イギリスが強化されて大清が弱体化されてますね。ver1...
--これって辛亥革命後の軍閥時代を再現してる？プレイヤーが...
-今のVerだとほぼ清が崩壊して分裂するし、イギリスに沿岸部...
--イギリス君も占領していくんじゃなくて経済的に搾取しても...
--放置しておくと逆に厄介な国になるから、殴るついでに国解...
-大抵中ジュズの横の州ロシアに取られて太平天国に逆に平定さ...
--日本でやってるとアヘン戦争時か敗戦後に朝鮮取りに行くと...
-分裂するにしても義和団はやらせて欲しいね…見たことない --...
-クソデカ借金スタート仕様だと思ってたのにもう修正されてる...
-農奴制関連が最新バージョンと合っていないので変更しました...
-自給生産って百姓の収入じゃありませんでしたっけ -- &new{...
--[[各種データ/施設]]の自給農家参照ください。農奴制の方が...
-1.7.5現在だと、アヘン戦争のイベント発生後に、自分で港を...
--1.7.5だと条約港を請求できる条件が「既存条約港が無く、編...
-清国で漢族を主要民族から除外するイベントの発生条件を知っ...
-漢文化が主要文化でなくなるイベントはないはずだけど、満州...
--「清王朝の落日」イベントは選択肢があって、満州文化か漢...
---皆さんありがとうございます!早速純粋なる満州族の王朝を...
-清が内戦中にアヘン戦争ジャーナル始まって「反乱国から条約...
-農奴制のせいでマナーハウスに無尽蔵の時間があるから、建設...
--誤変換した、時間→資金 -- &new{2024-09-27 (金) 12:46:54};
-建てても建てても赤字しか増えない、どうなってんだこの国家...
-経済システムを伝統主義から農本主義に変えると行政力がごっ...
--すぐに変えてその後行政府でも間に合うと思う -- &new{202...
---1840年ちょっと過ぎたくらいに農本主義に変えると行政力-4...
-中央公文書館行くまでは経済システム弄らないほうがいいんで...
-ちなみに阿片イベントがでてからアヘンジャーナルの猶予期間...
-初手で朝鮮独立させてるってありかな？朝鮮が建設局を鉄製に...
--いや後々併合すればいいのはそうなんだけど -- &new{2024-...
--市場だけ独立させればいいんでね？ -- &new{2024-12-23 (...
---自由への願望上げたらまずいのかなーと思ってたけどそうで...
---国力違いすぎて独立戦争はしてこないはず -- &new{2024-1...
-初手税率真ん中公務員の給料下げ建設局鉄骨で建設力100↑鉄工...
-阿片禁止して港全破壊しても投資権と賠償金を求めてイギリス...
--大清のジャーナルを確認すればわかるけど、自由貿易を制定...
-AI大清がイギリスに香港条約港をとられたのに、阿片戦争敗北...
--何らかの理由でイギリスがアヘン戦争ジャーナルを持ってい...
---一応1841年以前の出来事なんですよね...。皆さんの環境で...
--一度試してみたけど、条約港を取られても失敗って出ないし...
-公式で聞いたら1.8由来のバグだったそうです＞大清が阿片戦...
-初動も難しいが乗り切ってからも難しいなぁ 建設局増加と大...
-農奴制も伝統主義も序盤に変えるとめちゃくちゃ収支悪化する...
--政府の収支は悪化しても経済が成長するなら問題ない。伝統...
--うーんそんなもんかぁ…何度もやってるけどいつも伝統主義や...
-農奴制はステートの課税キャパが足りないせいで、伝統主義は...
-プレイ見てないから詳しいことはわからないけど、自分は初手...
-人頭課税にすると税収が減るし、あと変えたい法律は職業軍人...
-東インドにチベット献上したら、セポイの叛乱イベントでチベ...
-いつまでたっても停戦しないバグあるな。これで大英帝国に強...
-国名は大清なのにページ名は清なのはなんで？ -- &new{2025...
--ver1.0のときの翻訳が清の一文字だったから -- &new{2025-...
-実績解除プレイしようと思ったら、列強同士だと条約港持てな...
-今だと港全部壊してアヘン戦争の回避って出来なくなってるの...
--条約港なかったら投資権＋賠償金になってるっぽいね -- &n...
-建設力1万ってどうやるんだ…1900年になってようやく鉄筋建築...
--建設１００００とかあっても人民全てに職を与えることが出...
-今日のデータで56年承認(=普及デバフ解除)65年実業家政府入...
--とても信じられん数字出てきて笑う、同じゲームやってると...
-今更だがシカイ 元って誰やと思ったけどもしかして袁世凱の...
-1.8環境のアヘン戦争回避関連に関して、ゲーム開始直後に港...
-開幕アヘン農園買い上げて潰して北京に取引所移してイギリス...
-人頭課税+中央公文書館にインフラ200くらいまで就業人数増や...
--序盤のコツその１。小作農入れた後は地方警察か専門的な警...
--その２。 開発する都市は３つに絞りますお勧めは四川、山...
--収支はイギリスとかフランスに融資くれるなら加勢するよん...
--序盤の最高の状態は地主金農民緑ブルジョ緑が常発動してる...
-その３。 農民と子ブルの機嫌を取る。人種隔離などを検討し...
--子ブルってなんか子供のブルドックみたいで可愛いですね。...
-アドバイスありがとう 地主の機嫌取ったり四川山西北京(と...
--うーむ。そこまでシステム理解してるなら何が違うんだろ。...
-港を取り壊したり、初手イギリス停戦はいらないと思うよ。 ...
--承認ジャーナル簡単になったおかげで土地所有者投票とか保...
---ごめん枝ミス -- &new{2025-07-15 (火) 13:16:41};
-【報告】列強に頼らない、たぶん最短承認プラン（1.9で成功...
-投資権渡すのあんま好きじゃなかったけどベルギーオランダス...
--調子に乗って複数国に投資権渡したら500あった金融街が海外...
---複数国じゃなくてベルギーオランダ程度がベターそう。今パ...
--中東やエチオピアの小国に投資権渡すと、自国インフラ上限...
-法律制定すると行政力と赤字がマッハ・・・しかしやらねば識...
-何回やっても赤字が3桁から減らねえなあ…税金上げてもすぐ-5...
--課税キャパが死んでいるので、消費税として搾り取らないと...
--もしかして土地課税からの移行が早すぎたとか？あとは行政...
---法律は弄ってない。行政府も赤くなったら建て増すくらいか...
--大清特有の赤転理由としてよくあるのが浪費税抑えるため行...
-清で西部保護領取れた！めっちゃ難しかった、結局失業者まみ...
-アヘンジャーナルいた状態でイギリスに投資権渡す条約を結ん...
--いた→開いた -- &new{2025-08-15 (金) 04:27:52};
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